Kantovski bi se to reklo da postoji stvar o sebi 1 i da obstoji stvar za nas 2. - 1 njem.: Ding an sich 2 isto.: Ding für uns

I dok još razumijem da to radi Zrinka, koja je prevoditeljica, pa joj ostane fraza u uhu i napiše ' high horse ' u rečenici " Usput budi rečeno, dubok naklon Dr. Alidi Bremer koja se nije postavljala na high horse, nego vrlo ozbiljno... ", baš kao da nije mogla napisati von oben, ili naprosto " s visoka ", nego je posegnula za frazom koja u Hrvatskoj ama baš nikome ništa ne znači jer ne samo da nije udomaćena, nego čak nije ni dijelom europskoga frazeraja, poput par exellence, an sich ili de rigeur, ova maloumna sranja poput Igrinog zaista svjedoče da strani jezici, ako se na materinjem ne nauči misliti, razaraju mozak

Sport ne postoji an sich: nitko se ne bavi sportom zbog sporta samog, zbog takmičenja, zbog zdravlja, zbog bilo koje blagodati koja je imanentna sportu kao sportu: biti brži, jači, bolji, na primjer, promotivne su floskule, ili dobrohotne zablude.

Sve osjetilne kvalitete, koje nam kao takve izgledaju, nisu osobine stvari " an sich ", nego nastaju u nasoj svijesti, nasem duhu.

Postovana gospodjo Cigler, Vasu lojalnost svom poslodavcu sam spomenula samo zato, jer je u Hrvatskoj skoro narodni obicaj da se po poslodavcu pljuje, cak i medju novinarima ima takvih.Primjer: RTV-ova i HDZ-ova zvijezda mala HLORAMY An sich an, lojalnost poslodavcu je sasvim normalna stvar, ali u HR-oj? Rekla bih da je to cak rijetkost, osim, ako se RH-a u zadnjih 20 godina nesto nije jako, jako promjenilo.

Smrt oslobađa Stvar od okova vremena i prostora, vraća fenomenalni, fantomski svijet individuacije ili ga uzdiže do Ding an sich (Kant/Schopenhauer).

Dakle, ti koristis teoriju ateistickog agnostika, koja je opovrgnuta kroz samu definiciju, jer stvari " an sich ", iako ih ne mozemo spoznati, ne znaci da nisu existentne (Po Kantu-vidi gore).

Da bi se počelo to izučavanje, mora se, svakako, izazvati: ili an Sich (termin Imanuela Kanta), to jest izazvati ga u samom sebi, - ili ga izazvati u drugom, ali u sopstvenim interesima, to jest für Sich.

Najbolje je, naravno, i an Sich i für Sich, evo ovako: dva čaša neprekidno pijte nešto jako, starku, ili zveroboj, ili ahotnicju.

No, ne može se ni o tome (kao i ni o čemu, uostalom) suditi an sich, izvan konteksta, kao omladinka što se principijelno uzrujala.

Spisateljice se iz nekog neobjašnjenog razloga dele u tri skupine: u žene koje nama muškarcima nisu izazov, nego konkurencija, i koje nemaju dlake na jeziku osim možda prijateljičinu, dakle one koje pišu lezbijsku poeziju; princeze na zrnu graška: neurotičarke, one koje su postulatorno protiv i koje svaki kurac, a najviše kurac an sich smeta, kojima je neuroza poza i estetski a ne samo društveni gard, pa se sve što jest pretvara u izvor neobične afekcije a svaka njihova gesta ako ne u afekt a onda afektiranje, isprva neobično zabavno, doskora jednako dosadno; katatoničarke, koje prozirnobledih ruku, malih sisica i velikih podočnjaka, svesne prosečnosti, očajavaju nad spoznajom da gde nema invencije ima intencije, što ih polako ali sigurno odvodi u grob: sa svakim svojim pokretom sve se više sapliću, kao muhe u paukovoj mreži, ili jednostavnije: njihovo je prirodno stanište živi pesak

Jedno je izgleda ipak zajedničko: ni Milutin Baltić, ni Lordan Zafranović, ni Mira Boglić, ni Stipe Šuvar, a blogiblogme ni Ivica Račan, in summa: ni komunizam an sich nisu bili tako loši kako to sada zlonamjernici, za potrebe obračuna s Lordanom, tumače

Pitanje " Ding an sich ", ima za mene naravno i dalje potpunu vrijednost.

Schopenhauer, kada se u svojoj filozofiji udaljava od Kantova misljenja, da mi " die Sache an sich " nismo u stanju dokuciti postulira svoje postulate, koje je dobio citajuci PALIKANON i druge spise, te se preko njih priblizava politeistickom hinduistickom misljenju, kada zeli objasniti sto je glavni pokretac u zivotu.On smatra, da su glavni pokretaci zivota:

Na kraju, mi ćemo vam odrediti točnu dijagnozu: to doduše ne će više biti od ikakve važnosti an sich, ali će biti für uns.

Sam Kant je definirao " Ding an sich " = " Stvar posebi " upravo onako, kako se on pokazuje nasem " intellectus archatypus ".

Nietzsche je pokusao pokazati, da iskljucivo pod uvjetom jednoga " intellectus archetypus " ima smisla govoriti o jednom " Ding an sich ", odnosno o jednom objektivnom svijetu.

Pa u crnoj tami i vlazi univerziteta za primjenjenu mizantropiju u stanju hibernacije, kuješ plan (kako to kažu Disneyjevi Pinky Brain na ORF-u) um die Weltherschaft an sich zu reißen? (Alecta 05.03.2008., 13:04:08)

... opet... das Ding an sich?

Moze li ljepota biti samo svojstvo stvari " an sich " = " po sebi ", ne ovisno o subjektu?

Imamo puno problema sa dokazivanjem " Ding-a an sich ".

Nitko nikad nije vidio Ding an sich.

Carver an sich je Carver unutar korica svoje literature.

Ja sam uvjeren da čovjek može spoznati univerzum an sich.: cool:

Meta12: Ja mislim, da ovi atributi ne preciziraju Bozije " moci an sich ", nego su u stvarnosti dokazi neseg " nepogresivog " intelekta, naravno po nasem, a nicijem drugom misljenju, jer ako bi ovi atributi bili relativnog karaktera onda bi pokazali da se Bog ne razlikuje od nas sami.

' ' Slavoj Zizek has usefully explored the relationship between these two versions of the real and Kant ' s distinction between the Ding-an-sich and the transcendental object. ' ' Charles Shepherdson

Spoznaju neke stvari " an sich " ja si nemogu cak niti umisljati, a da se ovaj cijeli svijet ne odigrava u mome " mindu ", dokazuje nasa smrtnost.: flop: Mozda te bas ta euforija odvela na krivi put, ali pazi da te ne odvede u ilegalnost, jer kako sam saznao u Americi je to postala velika opasnost. (mislim na Matrix).: cool: M.

A da Realno ipak ima neke veze sa stvari po sebi, utipkaš ' ' Lacan Real Kant ding an sich ' ' u Google i dobiješ (evo s prvog, drugog, četvrtog i osmog linka):

Njih su dvojica upravo utvrdili da je kantovska nepojamna stvar po sebi (Ding-an-sich) u stvari pečeni janjac i tako je riješena temeljna zagonetka cjelokupne zapadne filozofije i to na najelegatniji način.

Danas ce vam i hardcore znanstvenici reci da objektivna spoznaja, kao takva, ne postoji (ili, Kantovim rjecnikom \ ding an sich \) jer je uvijek subjekt/pojedinac u drustvu taj koji radi ekperiment, prikuplja podatke, interpretira ih i konstruira teoriju koja ce ih manje ili vise dobro objasniti.