Tko traži od nas da se pokajemo za ustaške zločine, ne smije nam zabraniti ni da se ustašama ponosimo u onome u čemu bijahu uzorni ljudi i hrabri vojnici.

Nacistički generali i SS-ovci se zgražali na ustaške zločine?

Tko politiku doživljava isključivo kao pragmatičnu vještinu hitro će zaključiti da se predsjednik Hrvatske Ivo Josipović u Knessetu ispričao za ustaške zločine zbog želje da osnaži odnose svoje zemlje...

slobodan si pisati što god hoćeš kao despot i crkva koja i danas negira ustaške zločine

No, sva groteska Zafranovićeva izraza, kojom on ustaške zločine prikazuje najjeftinijim filmskim izrazom onim eksplicitnim i naturalističkim - danas, tridesetak godina kasnije, kada su nam dobro poznati svjetski razmjeri partizanskih antifašističkih zločina, čini se kao gola skica prema svim onim ratnim ali i poslijeratnim masovnim zločinima počinjenim u Barbarinom rovu, na Križnim putovima, u Jazovki, u Mariboru, u Jasenovcu sve do 1948 - me, na Golom otoku sve do osamdesetih, na Grguru, po Gradiškama...

Pisao sam i o djeci poginulih hrvatskih vojnika koja su bila odvedena (od strane partizana) i pobijena na obroncima zagrebačke gore.Radilo se o djeci od 7 do 14 godina.To su užasi koje normalna osoba ne može ni zamisliti.Najtužnije od svega da nikada niti jedan takav partizanski zločin nije procesuiran (bilo je pokušaja s Boljkovcem) koji je nažalost otišao u zastaru.Zanimljivi su i pokušaji opravdavanja takvih zločina od bivšeg predsjednika Stipe Mesića koji je \ " mudro \ " ustvrdio za Ustaške zločine: Zločini su bili takvi da je osveta bila neizbježna.Time pokušava abolirati masakr nevinih civila i unovačenih maloljetnika pred kraj rata.O tome ne želi govoriti niti sadašnji predsjednik Josipović.On uvijek iskoristi priliku naglasiti (na raznim partizanskim komemoracijama) kako oni koji pokušavaju falsificirati povijest neće proci.Mislim da ga najbolje demantiraju upravo neoznačena masovna stratišta Hrvata i to nakon završetka 2. sv. rata.Pa u Jazovci su pobacani RANJENICI iz Vinogradske bolnice kao i s Rebra.

Vrlo me iznenadilo Jedino Hrvatska što vi čini se odobravate ustaške zločine i poglavnika.

Ja smatram da se ustaške zločine treba spominjati i nikad zaboraviti

Mislim da je bespredmetno osuđivati ustaške zločine.

Tomasevich to dokazuje, između ostalog, i pismom mostarskog biskupa Mišića, koji 7. studenoga 1941. Stepincu opisuje ustaške zločine nad Srbima u Hercegovini.

Tko je još vidio da se komunisti izpričavaju za ustaške zločine?

Njegova isprika Židovima izrečena u Knessetu, kojom je de facto prihvatio odgovornost hrvatskog naroda za ustaške zločine počinjene u 2. Svjetskom ratu, a RH time proglasio pravnom sljednicom tzv. NDH, je, vrijeme će pokazati, po interese hrvatskog naroda i države štetnija od bilo koje nepromišljenosti što ih je taj čovjek dosad učinio.

Za razumjeti, Hrvatska ima određenih opterećenja od pitanja ustaša i DNH ali je ad Evropa a još više ex SFRJ zemlje u vezi nacionalnih pitanja nešto a la Poljska - nije u naročitom stanju ali uvijek objektivno takvom da na neki način kaže i kaže " jebite se " jer: - između dva svjetska rata te u II svj. ratu je, za razliku od Evrope i većine djelova ex SFRJ, silom vanjskih uticaja bila dramatičnije izložena i imala dramatičnije razdore i žrtve; - krajem II svj. rata i potom bila podvrgnuta dramatičnoj odmazdi za ustaške zločine a dalje do 1990. g. pod jakom presijom, uključujući da su dalmatinski partizani u vodstvu SK, ako ji su imali razmjeno najveće pogibije u II svj. ratu, pretvoreni u " ustaše " a nadređeni " komunisti " su im bili bivši Đujićevi četnici iz Knina i okolice (tu Srbi, za razliku od drugih djelova, nisu bili u partizanima nego četnici u savzi za fašističkom Italijom, Njemačkom i NDH); - sadašnja i Evropa devedesetih, kada je Hrvatska bila izložena neke vrste nacifašističkoj agresiji, ima na čelu vodećih zemalja i takvu politiku provode ili prave kvislinge (kvislinška Francuska), ili prave mafijaše, neofašiste i staljiniste (Italija - Craxi DE Michelis; Berlusconi, Napolitano) itd.; - Hrvatska, za razliku od tih zemalja i Slovenije a naročito Srbije, bez obzira na probleme smatra da je odradila nacionalnu fazu i dugove, dala najveće žrtve, te da je u plusu oko potraživanja i dugova.

Navodi se da su, neimenovani, hrvatski mediji, izvjestili da je grupa maturanata na putu prema jezeru Bundek, gdje organizirano cjelodnevno slavlje, na sav glas pjevala pjesmu ' Jasenovac i Gradiška stara ' koja veliča ustaške zločine nad Srbima za vrijeme Drugog svjetskog rata.

NEEEEEEEEEEEEEEEE, oni su nijemce čekali, dođite miceki moji, nećemo vam niš, dočekali ih sam trubama i kavijarom. 6. jame po hrvatskoj = jeli ikome u ovoj najdebilnojoj zemlji u svemiru, palo na pamet, da je situacija mogla biti (a možda i je, samo sad nije \ " in \ " pronaći ustaške zločine, tj. u Jasenovcu je ubijeno koliko ono, 10 ljudi ja mislim) drugačija? da je bila siutucija ubij ili budi ubijen? pa to je rat, a ne pisanje opezije. pa malo da pa malo ne. čist jednostavno. 7. antifašizam = komunizam?? = kako je to moguće u prvim godinama rata? znači li to da su svećenici koji su otišli u partizane, bili komunisti? ja znam da je ova zemlja unikatna u svemiru, ali da ćemo imati svećenike-komuniste to je zbilja UNIKAT u galaktičkim razmjerima. u 1944/1945. ne ulazim, jer je tu već bilo jasno da će partizani dobiti rat, i tu možemo početi tražiti početke komunističke borbe za vlast. 8. četničko-komunistička urota i amnestije četnika (i ustaša?) = zanimljivo je to kako se partizanima predbacuje da su primali četnike, a nitko se nebi libio spoemnuti primanja ustaša, koji su se isto tako pridružili partizanima, i gle paradoksa, borili znači bok uz bok s četnicima. tako da dobijemo četničko-ustaško-komunističku urotu. ili ne? 9. ustaše i četnici = pošto su ti zli partizani, najveće zlo koje je zadesilo ove krajeve, krivi za sve i 70 godina nakon kraja rata. slično je sad i u SAD-u, pa Eisenhowera krive za ekonmsku krizu iz 2008. (ILI IPAK NE???). nebi se spomenulo da su upravo ustaše pustili četnike da marširaju po Jelačić placu, pa tako zapravo dolazimo do još paradoksalnije situacije, a to je četničko-ustaške urote. 10. Bleiburg, i ostale jame = ah, mislim da su partizani trebali se predati, i pustiti da ih nijemci i ustaše pobiju, e pa onda bi bilo dobro. zašto? nebi bilo jama, nebi bilo tih smrdljivih partizana, nebi bilo manolića, i tkavih, a voljena i nikad prežaljena endehazija bi preživjela. ja mislim da bi Vel. britanija i Amerika, pozdravile ovakav postupak partizana. i oni bi zauvijek ostali u našem sjećanju, kao miroljubiva bića. zapravo, trebali su svo naoružanje dati ustašama i nijemcima. e pa onda bi ti ustaše i nijemci, kao prava miroljubiva bića odveli partizane ne u jame, ne, ne. oni su ipak malo sofisticiraniji bili. naime, oni su imali peći i tuševe. pa bi okrenuli, nekoliko tisuća partizana \ " na naglo \ " i to je to. i zlo bi nestalo s lica zemlje. pusa

Aleksandar Ranković). Bivši režim je bio isključivo komunistički, ne prosrpski i u velikoj mjeri je bio presudan uticaj političara Hrvata, Tito, Bakarić i dr. I ne treba se truditi poricati ustaške zločine i tražiti izgovore za toliko represivan pokret, slažem se da svaka posljedica ima i uzrok ali takvom retorikom izjednačavaš se sa onim budalama u Srbiji koji nastoje opravdati postojanje četničkog pokreta.

Ili da budem brutalno jasan, posttuđmanovske hrvatske vlasti ponašaju se na način na koji su se mogli ponašati hrvatski komunisti da su po dolasku na vlast 1945. negirali ustaške zločine i dograđivali Hrvatsku na NDH temeljima.

Učinilo se valjda nekome ipak neprimjereno da čovjek koji slavi ustaške zločine bude pozvan pred Papu kao zaslužni građanin ove zemlje.

Problem je šta ti odbacuješ ustaške zločine i zločinaćku ideologiju po kojoj su se vodile

@elkroata slažem se djelomično sa tvojim stavovima, ko god je činio zločine mora i triba da odgovara, ja bi prvi mladića ne samo uhitio nego ga za muda obisija ali alo to što je neko radija zločin ne opravdava drugi zločin, jer bi u suprotnom sad ja moga tebi reči a ko je odgovarao za Jasenovac, za ustaške zločine?

Mrkva, gdje ste to pročitali da sam ja bilo kada, bilo gdje i bilo čime pokušao opravdavati ustaške zločine.

Ako samo pogledamo koje fotografije prate ustaške zločine, čine se benignima u odnosu na slike kojima smo svjedočili iz Težnog, Macelja, Barbarin rova i dr. Osim toga, čak su u nedostatku fotomaterijala za ilustraciju strašnih ustaških zločina, krivotvorili iste, često koristeći prikaze vlastitih zločina za podmetanja.

U nizu fotografija, kojima se desetljećima nakon završetka Drugoga svjetskog rata manipuliralo u historiografiji i koja je postala »prepoznatljiva« za ustaške zločine u jasnovačkome logoru, jest i ona s prizorom žrtava izbačenih na obalu Save, F-9. O njoj Nataša Mataušić u djelu: »Jasenovac - fotomonografija« (Spomen-područje Jasenovac, Jasenovac, 2008) piše: »I ona se vrlo često upotrebljava za ilustraciju zločina počinjenih u KL Jasenovac.

Činjenice su posmrtni ostatci i ne možeš negirati zločine partizana jer su tu kosturi, dok za ustaške zločine samo slušamo priče. u toliko vremena niste našli nikakve posmrtne ostatke navodnih masovnih zločina.

Što se tiče ove teme od @Anđelka, problem je što još niti jednom nije spomenuo ustaške zločine i o njima pisao, a pravi vjernik kao što je on bi takve stvari trebao imati na pameti. @Bartimej kaže pa zar nije ustaša dovoljno kažnjeno i njihovih familija da bi se njihovi zločini opet spominjali zaboravljajući na tolike familije koje su oni pobili, a onda kaže da se žrtava treba sijećati.

Iz navedenih povijesnih činjenica jasno se vidi da poslijeratni pokolji nisu bili spontani, niti da su bili osvetnički odgovor na ustaške zločine, već da su bili dio strateškog i planskog preuzimanja vlasti na području čitave Jugoslavije, te očuvanja istog.

Žrtva, na čijoj strani da je bila je žrtva, a uporno iznošenje partijske istine i prebacivanje loptice sa lažnog antifašizma na ustaške zločine postaje otrcana fraza skretanja puta sa pravog problema.

I sad povodom dana državnosti Sanader kao premijer se, pored Mesića koji se vrlo jasno deklarira kao antifašista i osuđuje ustaške zločine, kad i Luka Beboić jasno iznosi antifašistički stav, izjašnjava kao da je protiv tzv. NDH, jer bi onda " njegov rodni Split bio u sastavu Italije, pa on nebi mogao biti hrvatski premijer ".

Iako ovdje nitko ne dovodi u pitanje ustaške zločine, osim nepotrebno preuveličavanih brojki, tema je i dalje lažni antifašizam na ovim područjima.

Ako ćemo se igrati dječijih igara, zašto nebi ustaške zločine pravdali nužnim zlom, jer je ipak kraljevina SHS bila jedna diktatura koja si je dopustila ubjanja neistomišljenika čak i u Skupštini SHS.