I ja sam u razgovoru sa Gabrićem (pisao sam o tome prije otprilike 2 godina) kad je rekao " ja sam se operirao lasikom ", rekao mu " da ali vi ste operirali visok astigmatizam za koji Prk metoda nije dobra ", samo se smješkao i rekao " da, nije problem može Prk "

Ja sam operirana LASIKom i šta je tu je.

Recimo naprimjer da sam se ja operiro Lasikom, nakon saznanja da sam ustvari bio i kandidat za zdraviju operaciju (bez doživotnog flapa) svejedno bi se osjećo prevarenim koliko god imo dobar vid nakon Lasika

Jer upitno je da li oni Standard lasikom proglašavaju wavefront optimized ili konvencionalni lasik

Ako koriste wavefront optimized koji nazivaju standard lasikom, tada je upitno zašto uopće predlažu pacijentu 2 varijante operacije, jeftiniju i skuplju

Svjetlost operira lasikom baš sve, osim onih kojima je rožnica pretanka za lasik

Mislim da je velika važnost da li je Prk, Lasik ili Lasek, jer ako se nekog sa recimo - 1 dioptrijom tretira Lasikom tu je jasno da postoji ljudski faktor doktora jer ta metoda nosi za tu dioptriju uvjerljivo veće rizike, znači držim da metoda operacije u pojedinim slučajevima otkriva ljudski faktor doktora i svoje mišljenje poistovjećujem sa mišljenjem nekih oftamologa i kirurga, tako da se opet nebi reklo da to govorim samo ja koji nisam doktor

Nakon pregleda je utvrđeno da imam granično tanku rožnicu (ne pretanku i s obzirom na dioptriju od - 7,75) doktorica koja je vodila prvi pregled rekla je da nije sigurna da bi profesor operirao lasikom te da će mi se javiti nakon što se s njim konzultira.

Praksa nekih klinika bila je da dioptrije ispod - 3 nisu ni htjeli operirat Lasikom, ali danas je kod nekih posve suprotna politika, gdje Lasik postaje obavezan za sve

Uostalom da li se " lasikom za sve " ruši ugled kod kirurga

Svi su se operirali Tommyevim KOBNIM LASIKOM

Što se tiče zabrane, u današnje vrijeme lova je generalno iznad bilo kakvog prioriteta ljudskog zdravlja, tako nije zabranjena ni genetski modificirana hrana, kao i stavljanje kancerogenih i drugih štetnih sastojaka u hranu da joj se produži vijek, kao i hormonska prehrana životinja čije meso jedemo, milijuni ljudi su zbog toga otišli u grob prije vremena, ali lova u današnje vrijeme ima najveći prioritet i zato ni to niko nije uspio zabranit, do zabrane dolazi samo u slučaju da se ljudi masovno i momentalno počnu trovat, ali ako nekog loša prehrana polako i sistematski uništava to već nije za zabranu, jer se kasniju smrt može lako prepisat nečem drugom.Ista stvar vrijedi za Lasik, stvar nije za zabranu jer ipak niko nije umro od Lasika već možda samo od nezadovoljstva nakon Lasika (samoubojstvo), a ipak su tu samo vrlo rijetki slučajevi sljepoće, oni koji su nezadovoljni uglavnom su sami potpisali da se slažu sa tim nezadovoljstvima tzv. Gash, oni koji imaju komplikacije van okvira Gasha, naprimjer floaterske komplikacije, oni bi morali dokazat da su te floatere dobili baš od Lasika, a oni mogu nastat i drukčije i kirurzi vrlo često pokušavaju uvjerit pacijenta da su floateri postojali i prije ili da nemaju veze sa Lasikom

Bez rezanja poklopca nema korištenja mikrokeratomskog usisnog prstena, čiji tlak može izazvat odvajanje mrežnice i degerativne promjene u staklovini tzv. floatere.Rizik za odvajanje mrežnice (moguća sljepoća) od pozadine oka se često (možda i uvijek) potpisuje u klinikama, dok za floatere (mrlje i mušice u vidnom polju) postoje klinička istraživanja koja dokazuju njihovu povezanost sa lasikom, ali kirurzi tu oštećenim pacijentima kažu da bi floateri nastali ionako neovisno o operaciji, jer ipak floateri se najčešće nejavljaju odma iza operacije, a postoji mogućnost da nastanu i neovisno o operaciji, ali vjerujem kliničkim istraživanjima i iskustvima mnogih

Nažalost većini ljudi neda se upoznavat sa medicinskim pojmovima i tehnologijama pa idu na operaciju na preporuku prijatelja koji je bio, pošto je već pisano da je 90 - 95 posto zadovoljno zahvatom, ispada da će sve klinike u ogromnoj većini slučajeva dobit preporuke za operaciju.Sa tim da će onaj sa Lasikom reći " za 3 dana sam bio na poslu i nije bolilo ", a sa Prkom to izgleda znatno drukčije, zato je ponavljam Lasik unosan biznis

Znači od 13,308,036 operiranih Lasikom njih 2,209,133 (16,6 posto) osjeća se nezadovoljnim nakon Lasika, mislim da oscilacije u anketama ispitivanja zadovoljstva pacijenata variraju zbog pristranosti anketara (kad klinike rade anketu) recimo doktor nedugo nakon operacije uvjerava pacijenta da je sve u redu i nagovara ga da potpiše anketu da je zadovoljan, ipak sve izgleda drukčije kad anketu rade posve nepristrani anketari vremenski dovoljno nakon operacije.Također važno je reći da zadovoljstvo nakon Lasika nikako neznači da operirani ima u svim segmentima isti vid kao prije operacije sa naočalima, recimo na ovom forumu se javio čovjek koji je zadovoljan svojom laserskom operacijom, ali istovremeno kaže da će opet kontaktirat svog kirurga da mu popravi noćni vid

Tommy, dobri su ti ti kilometarski postovi koje pises gledajuci kroz " prljav akvarij ": D, pokusavajuci da me ubedis da cu kad-tad oslepeti. na zalost, ja koja trenutno (kazem samo trenutno iako cu sutra oslepeti) ne mogu da iscitam sve do kraja se pitam kako neko sa " neuspelim lasikom " pise najduze postove na forumu. izgleda da taj tvoj " akvarij " i nije toliko zamucen cim ti mozes da pratis toliko i druge forume o posledicama lasika i da ih toliko komentarises ovde. ti iznosis svoje misljenje (s pravom) i ja svoje. fair-play

Što se tiče prijatelja, vjerojatno bi bilo sve u redu da su ga operirali Prkom ili nekom drugom površinskom metodom.Do nedavno je postajala zabrana operiranja vojnih pilota Lasikom u Usa, međutim tamo su maknuli tu zabranu (možda zato jer koriste drukčije zrakoplove i opremu), ipak neznam kakav je zakon u drugim državama.Po mom iskustvu u klinici koju sam posjetio na predoperativnom pregledu nisam bio pitan da li namjeravam postati pilot ili se bavim kontaktnim sportovima, vjerojatno jer bi to pitanje otkrilo pravu prirodu lasik operacije i možda otjeralo mušteriju.Ali postaojalo je pitanje pri dolasku " zanimanje? " pri čemu su ipak valjda pokušali smanjit štetu kod nekih

Znači testirali su 44 pacijenta na način da su im jedno oko operirali Lasikom, a drugo Prkom.Ukratko oči operirane Prkom imale su bolji i kontrastniji vid, iregularni astigmatizmi ili drugim nazivom aberacije višeg reda bile su manje izražene kod Prk pacijenata i što je najvažnije pacijenti su svoj vid na Prk očima ocijenili u prosjeku bolje nego na Lasik očima

Kod nekih ljudi nefunkcionira monovision, jer je njihov mozak naučen da neeliminira dovoljno sliku lošijeg oka, to koliko ko može izbacit lošu sliku lošijeg oka (sa oba otvorena oka) je individualno, prekrivanje lošijeg (operiranog) oka je iz estetskih razloga često malo neprihvatljivo, ali ako loše oko dovoljno nakon operacije idalje smeta vidu sa oba otvorena oka, može sa problem ponekad riješit sa mekom kontaktnom lećom plus dioptrije tako da ona namjerno zamuti vid lošijeg oka, jer to bi ponekad trebalo eliminirat ili smanjit zbunjivanje mozga koji nezna sliku kojeg oka da preuzme, jer ako loše oko recimo daje oštar vid ko i dobro oko, samo recimo sa troslikama, često će to mozak činit više zbunjenim nego da to loše oko bude posve zamućeno pa da mozak zna da svu sliku sa tog lošeg oka treba maksimalno ignorirat.Problem je jednino što nakon zahvata površina rožnice postaje spljoštenija pa je teže naći prikladnu meku kontaktnu leću, ipak za posebne slučajeve postoje meke leće sa vrlo visokom baznom zakrivljenošću, pa je lako moguće da za neke ima nade (posebno ako se radi o manjem spljoštivanju rožnice-manja dioptrija), uostalom ako nikako nejde sa mekom lećom, najbolje će ići sa polutvrdom koja čak i ispravlja iregularnosti rožnice, samo polutvrde često nemaju tu udobnost.Sa druge strane lasikom izazvani floateri kad se radi o jednom operiranom oku rješivi su samo na način da se prekrije to oko, a aberacije su kod Lasika prisutne više nego kod površinskih metoda (zbog strija i nabora na poklopcu)

Uglavnom ja sam bila na pregledu u Svjetlosti i ne rade više Prk, samo ako prvo Lasikom nešto ne zaseru...

Ja takodje posle operacije nemam taj problem, a moja prijateljica koja je do operacije patila od suvoce ociju je lasikom resila i taj problem

Da ja mislim da do - 10? darkStar Kako si skidao dioptriju od - 14 LASIKOM, ne kuzim

A vidim da je spominjano i obavljanje operacija od strane nesavjesnih liječnika, u prvom redu managera svojih klinika - koji su u stanju Lasik primjenjivati i na osobama čije stanje s očima ne može biti poboljšano Lasikom

Ako imaš toliku plus dioptriju tada sam siguran da će te operirat Lasikom, a veći cilindri također idu u prilog Lasiku.Ako već moraš izabrat mislim da je Svjetlost bolji izbor zbog bolje opreme, jer kako je već pisano velika je razlika između Wave fronta i bez njega, samo pazi na širinu zjenica u mraku, pisano je na topicu u vezi toga i proceduri mjerenja u klinici Svjetlost i pitaj za mjenjanje noža za svako oko.Siguran sam da je dr. Gabrić stručnjak, ali je i biznismen i zato to maskira njegovu stručnost, ali i ostali naši kirurzi su biznismeni, jedina prednost Visumeda je na predoperativnom pregledu pouzdanije mjerenje zjenica i bolje informacije, ali provjerit širinu zjenica možeš i sam kako je već pisano na topicu, a najbolje se informirat kod ljudi koji nisu pristrani zbog novčanog značaja.Neznam jesi li probao sa mekim kontaktnim lećama? Sada postoje meke torične leće koje mogu ispravljat i visoke astigmatizme i izrađuju se od sve udobnijeg matrijala, sa velikom propustom kisika, neke leće imaju dopuštenje da se nose čak 30 dana bez skidanja.Čitao sam na ovom forumu na topicu o kontaktnim lećama iskustva gdje mnogi tvrde da su doživjeli preporod udobnosti kod prelaska na Air Optix ili Oasys leće

Moje iskustvo (za one kojima se ne da čitati prijašnje postove): operiran sam 02.04. u Svjetlosti (lasikom).

Operiran sam na oba oka lasikom 27.08. ove godine.. dioptrija mi je bila - 3,5 na oba oka bez astigmatizma.. prije operacije sam ponekad pri gledanju u bijelo ili u nebo vidio male prozirne floatere.. no, tada nisam znao što je to... mislio sam da je to prašina u oku.. leće nisam nikad niti probao nositi jer sam vidio mog brata koji ih nosi i nije mi se niti najmanje sviđalo to što vidim.. a i skupe su i imaju oganičen rok trajanja.. i očale koštaju a i stakla koja sam ja imao također.. no, glavni je razlog bio da se konačno riješim te neugodnosti zvane naočale.. na kupanju ne vidim komade, u krevetu ne vidim koliko je sati, poslije tuširanja prvo tražim očale.

Rožnica obrađena Lasikom nema više ni približnu čvrstoću koju je imala prije operacije i recimo zražni jastuk ili neka kod normalnih očiju " bezazlena " trauma za oko može kod post Lasik pacijenata imat katastrofalne posljedice, bavljenje kontaktnim sportovima može se u slučaju prethodnog Lasika odmah zaboravit

Lasik operacija napravi posebnim nožem (mikrokeratom) dubok rez i zareže otprilike trećinu debljine rožnice koristeći vakum zbog čijeg korištenja potpisuješ da klinika neodgovara ako ti se odvoji mrežnica od pozadine oka (moguća sljepoća). Nadalje vakum može i oštetit staklovinu tako da nakon operacije dobiješ u vidno polje mrlje i paučine (tzv. floateri) posebno vidljive na jačem svjetlu.Nakon formiranja rožničnog poklopca on se stavlja sa strane i nakon što laser ispari dio preostale rožnice poklopac se vraća nazad, ali zarasta na vrlo maloj površini samo na rubovima i kirurzi ga godinama kasnije bez problema običnim nožićem mogu dignut, samo se dio rožnice ispod poklopca opire očnom tlaku i zato rožnica ispod poklopca mora bit dovoljno debela da se ne javi bolest zvana ectasia, zloglasna bolest izobličavanja rožnice koji smanjuje vidnu oštrinu na način da nikakve naočale više nepomažu, može se javit godinama iza Lasika, ipak debljina rožnice se mjeri na predoperativnim pregledima, ali mnogi kirurzi preferiraju 250 mikrometara rožnice ispod poklopaca, što je premalo pošto čak 30 posto ljudi koji dobiju tu bolest su imali rožnicu ispod poklopca preko 250 mikrometara, tako da mnogi kirurzi preferiraju 315 mikrometara kao standard sigurnosti.Nadalje poklopac ako se usljed traume oka pomakne (sam zračni jastuk kod automobila može bit dovoljan za to) može ostavit teške posljedice po vid, vojni piloti u mnogim zemljama nesmiju bit operirani Lasikom zato jer se smatra da im oči sa tim doživotnim rožničnim poklopcima nebi mogli izdržat u svim potrebnim uvjetima.Pošto su živci rožnice koji utjeću na vlaženje očiju presjećeni nakon Lasika često se javlja suho oko, koje može uzrokovat nelagodu, bol i crvenilo, buđenje po noći u nekim slučajevima i to čak godinama nakon Lasika.Nadalje Lasik poklopac zarasta na način da se na njemu stvaraju strije i nabori i zato Lasik nedaje tako dobar i kontrastan vid kod kratkovidnosti.Tu je još rizik od dlk upale i podepitalizacija koje mogu ostavit trajne posljedice na vid

Vele do - 7 ide sa prk plus neki manji astigmatizam, a ovi sa iznad valjda lasikom do - 10

Nego Tommy neznam da li znaš išta o slučajevima podnošenja tužbi sudu od strane pacijenata nakon Lasikom izazvanih floatera, kolko mi je poznato ti se rizici ne navode u mogućim komplikacijama? Da li je bilo pacijenata koji su dobili sudski spor