Jel tu neka granica ovih čakavskih ikavaca sa štokavskim bila nekad, ili je nešto drugo u pitanju jer vidim da se oblici reči mešaju.
Jel tu neka granica ovih čakavskih ikavaca sa štokavskim bila nekad, ili je nešto drugo u pitanju jer vidim da se oblici reči mešaju.
Njegovanje kajkavskog ikavskog dijalekta kajkavskih ikavaca smještenih uz donji tok Sutle u brdovečkoj i marijagoričkoj općini i župi danas je osobitost i ponos Osnovne škole Ivana Perkovca u Šenkovcu.
Kod nas su Srbi bili 99 % ijekavci... a mi ostali... trenutno mix... ikavaca-ijekavaca... scakavaca i stokavaca.
Proteklih četrdesetak godina učenici i učitelji šenkovečke škole prikupljali su jezično blago sultanskih ikavaca i tako doprinjeli očuvanju vlastite jezične baštine.
Kajkavci su iekavci, ili eikavci, a ima i ikavaca.
Taj je izraz zabilježen 1939. godine u zapadnoj Hercegovini i zapadnoj Bosni kod Hrvata ikavaca.
Najveća cjelovita prostranstva dominantnih hrvatskih ikavaca pružaju se na jugozapadu od Savudrije pa sve do Neretve i na sjeveroistoku od Gradiške pa do Subotice, također ikavica je dominantna među Hrvatima od Cazinske krajine preko Banjalučke regije sve do srednje Bosne (rijeka Bosna).
Ikavska kajkavština je dosad najmanje proučeni tip ikavaca, a obuhvaća 1/4 Hrvata kajkavaca koji uz kaj izgovaraju ikavski glas.
To je dosad najmanje proučeni tip hrvatskih ikavaca, a obuhvaća 1/4 kajkavaca ili 8 % Hrvata koji uz kaj izgovaraju ikavski jat.
Ikavaca pravih istočno od Drine nije bilo jednostavno zato što je to malo vjerojatno.
Idiom današnjih ikavaca novoštokavaca u Bačkoj formiran je u Hercegovini, odakle je u seobama preko sjeverne Dalmacije i Like stigao u Bačku.
Mislim da na duvanjskom podrucsju ima Vlaha (pravoslavaca) ikavaca.
Iznimka je slabo poznavanje zvijezda na štokavskom Mljetu, pa još niže na primorju južno od Dubrovnika, gdje je nepoznavanje zvijezda kod novodoseljenih kopnenih jekavaca na obali čak puno niže negoli kod kopnenih ikavaca i zagorskih kajkavaca.
Jaki ikavizam nije dosljedno provedeno pravilo u ikavaca, u citatu iznad ima nekoliko riječi koje nisu izmijenjene tim pravilom, a ima i " malformacije " jata, to je zanovet?
U Bačkoj oko Subotice, Sombora i Baje, u Srbiji i u Mađarskoj, živi znatan broj ikavaca novoštokavaca, a ima ih još ponegdje.
Ikavska čakavština je najpoznatiji tip primorskih i otočnih ikavaca koji obuhvaća većinu ili 3/4 Hrvata čakavaca.
Nekada je sva zapadna Srbija pa do srednje Srbije bila ijekavska, čak i sa enklavama ikavaca, ali danas izumiru i govore kao sa PINK televizije ali sa zadržanim akcentima
Područje dodira i mišanja ikavaca i iztočnih ekavaca prostiralo se oko gornje Drine, Lima, Pive, Tare i gornjih tokova Morače i Zete (kao što se, uostalom, i jedno od područja mišanja zapadnoekavske i ikavske skupine prostiralo između Bosuta i Dilja).
Područje mišanja ikavaca i iztočnih ekavaca bilo je jamačno najgušće naseljeno tim starosidiocima, koji su u dodirištu i mišanju tih skupina usvajali novi jezik i njegove razlikovne značajke, a prima svojim jezičnim priddispozicijama.
O prisuću ikavaca dinarske skupine na području Duklje svidoče i sudobni bizantski izvori (Skilica o. 1020. 1092., Brijenije o. 1062. 1137., Konijat 1150. 1210.), te Grgur Barski (oko 1150.).
NETACNO samo hvati su cakavci.a ikavaca srba je bilo u podrinju i zpadnoj srbiji, a kako kazes da je hr do vrbasa najdalje bila u istoriji, jasno je da na drini hr nije bilo. ekavaca vas ima samo kao kajkavaca a to i nije vase.a ijekavci su srbi, iskljucivo u dalmaciji kako rekose ovi tvoji zaista hrvati, za razliku od tebe kojem je stokavica maternji govor a ne cakavica.dakle ja razgovaram sa hrvatiziranim srbinom, ne za tvoje vreme vec za vreme tvojih blziih predaka.
ijekavica se mozda razvila izmedji ikavaca i ekavaca, jer je geografski izmedju ikavaca i ekevaca itd... dakle objasnjenje sam ti ponudio.
Sve to stoji, ali bitno je da npr. u Dalmaciji, linija razdvajanja izmedju pravoslavaca i katolika je ujedno i linija razdvanja izmedju ikavaca i ijekavaca.
pa ako je to tako, onda je analogno tome bilo i srba koji su pod uticajem ikavaca cakavaca, ostajali stokavci ali primajuci vrmeneom ikavicu.
Dakle da su dijalekti podlozni promjenama to nije sporno, jer ima i srba ikavaca i ijekavaca i ekavaca, kao i hrvata ekavaca bilo cakavaca vilo kajk.iskljucivi i ikavaca.ali nema cakavo-stokavaca, nema stokavskih kajkavaca... tu mjesanja nema.stroge su podjele, tako hrvati koji bjeze od turaka u gradiste ostaju cakavci, a vlastela koja se doseljava medju kajkavce ne uspjeva da nametne cakavstinu kao manjina ali uspjeva hr nac svijst da usadi kajkavcima, pa tako danas imas u zagrebu kajkavce a nema cakavaca tu izvornih.isto u slavoniji, bosni, dalmaciji juznojoj nema cakavaca vec samo stokavaca.srba ili ex srba po tome znamo ko je ko.ONO STO TI MORAS DOKAZATI, ako zelsi, a nemoguce je, kako nastaju hrvati stokavci, od kada, od kuda? jer znamo da su srbi samo stokavci sasvim, a kajkavci sasvim slovenci, pa kada po radicu kajkavci hrvati postaju od slovenaca, sam zakljuci od koga postaju hrvati stokavci neki su jos zadrzali i srpske nosnje kao thompsonovi.
Među takvima je bilo i ikavaca Hrvata koji su došli bez svećenika i čim je prvi put zatrebalo krštenje djeteta ili vjenčanje, prešli su na pravoslavlje u nesodtatku svog svećenstva.
kazes nikad nigdje nije bilo srba ikavaca a moja baka je srpkinja ikavka, pa ako mi dokazs da ni nje nema vjerovacu ti, a mislim da je jos ziva.ako bolje znas od mene razuvjeri me
Ne veliju vsi lijepo, jeno 70 % hrvata vele lipo i lepo (40 % ikavaca i 30 % ekavaca).
GOVORILI SMO O SADASNJOSTI I O TOME PODRUCUJU KOJI SMO SPOMINJALI, kao razliku sada hrvata stokavaca ikavaca i srba stokavaca ijekavaca.a otkud to hrvati tu uz cakavce-stokavci, a isti narod sa njima, a nisu isti sa srbima koji su isto stokavci. to je isto kao kada bi ja sada tvrdio da su slovenci srbi jer su ekavci ili zagorci sada hrvati jer kazu mleko da su srbi ako je ikavica doslia kod srba od hrvata, kod srba koji su zivjeli pored hrvata, to je onda samo uticaj na stokavicu srba, a ne da neobjansjivo 1 hr narod se na tako malom razmaku jezicki distancira toliko od svojih korjena pa napusti cakavicu i pocne stokavicom da prica, a toboze zadrzavasi samo ikavicu. to je nemoguce i otuda sto vidimo da se unutar cakavstina desava transformacija pa u istri ima cakavaca ekavaca pod uticajem kajkavskih ekavaca. sto onda nebi i srbi imali uticaj hrvatskih ikavaca a zadrzavasi svoju stokavicu kao i hrvati cakavicu istri na granici sa slovencima?
Kako su Srbi i Hrvati zivjeli jedni do drugih, neminovno je bilo i uticaja u jezickom smislu, kao uostalom sto postoji i uticaj mnogo nerazumljivijih jezika jedan na drugi pa tako imamo i turcizme, rijeci iz njemackog, madjarskog, italijanskog, grckog... Moguce je da su Srbi stokavci od Hrvata ikavaca poprmili vremenom ikavicu, jer i moja baka iz Slavonije iako Srpkinja je govorila mliko itd... ikavicom.Jer vidimo da je za Hrvate cakavce svojstvena ikavica, a opet za cakavce blize kajkavcima je svojstvena i ekavica, dok je kod zapadnijih i juznijih Srba ijekavica a na istoku ekavica.Dakle jedan narod moze imati ekavicu, ijekavicu, ikavicu, ali ne moze biti da je i stokavac, uz to i cakavca i kajkavcac, jer ni Srbi ni Slovenci nisu jedno i drugo, a posebno ne i treca kao sto " hrvati " umisljaju.
Jezikoslovac je web odrednica na kojoj ćemo pokušati u skorije vrijeme objediniti sve varijante i baze koje su trenutno dostupne za hrvatski jezik, kao i što veći broj primjera za iste. Pratite nas i šaljite prijedloge, kako bismo postali centralno mjesto razmjene znanja.
Srdačan pozdrav!
All Rights Reserved © Jezikoslovac.com