20.06.2013. u 20:52 h tomislav2013 je napisao/la: o masovnim ustashkim istrebljenjima i zlocinima povijesnicari sa zapada citiraju hrvatske biskupe poput Alojzije Misica, Kardinala Stepinca koje je pisao o " ljazi Jasenovca " i drugim ustashkim istrebljenjima, nacisticke generale i SS-ovce koji su svi pisali sa zgrazanjem o ustashkim zvijerstvima, itd - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ovo mi je nešto poznato tomislave...

Tako npr zapadni povijesnicari spominju sljedece o Franceticu, koj nas ovih dana uzduz i poprijeko Hrvatske gleda s naslovnice:

Ta povijest je vrlo slicna povijesti koju pisu svi priznati povijesnicari u svijetu.

braco999: 21:10 09.05.13 ' ja nerazumijem zašto je to vama nemoguće. žukov je bio vojni genije. zaključio je da je rat između njemačke i sssr-a neizbježan. u toj i takovoj situaciji ozbiljno razmišljanje zahtjeva i da se razmotri prvi udar sssr-a.naravno debate, ako su bile, vođene su u najvećoj tajnosti. = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = Dragi Braco i ako su bile debate zakljucili su [ za koje povijesnicari nemaju dokaze ] da ce dobiti po nosu od Njemaca i da postoji mogucnost da se Nijemci i Britaci sporazumu pa da zajednicki udaru po Rusima i onda su rekli jedan drugom " bolje da se ne igramo s glupostima "... " i najbolje je nek se oni dobro istrose onda kad budu oboje na koljenima, onda ce doci nasih pet minuta " "... prikaži cijeli komentar

Nebi se upotpunosti slozila sa svim iznesenim cinjenicama u ovome textu.Jos uvijek povijesnicari se razilaze sto se tice tog djela povijesti.A o Gospodinu Goldstainu je i suvisno nesto komentirat.Svi su za njega ustasoidni koji nemisle kao on.

U stvari ne trebaju tu nikakvi zapadni povijesnicari, svatko treba samo citat Politiku iz 90 - tih, pa ce znati pravu istinu o svemu

zujis i pljujes po meni, a si pisci svijeta i svi filozofi svijeta i svi povijesnicari svijeta ti ne mogu pomoci oko ovih odgovora jer svaki odgovor na ova pitanja bi znacila pad tvojih vizija o Bosni za kakvu ti mislis da je bila kroz povijest i o nekoj posebnosti i odvojenosti naroda Bosne od susjednih naroda tj od Hrvata, koji su naseljavali preko 70 % danasnjeg teritorija BiH te Srba koji su dosli sa Turcima u velikom broju na danasnja podrujca BiH.

Koji su to povijesnicari Hrvatski koji su opovrgnuli tu tezu (koja - by the way - vec postoji od kada Bosna zna za sebe u Bosni)?

A za to stanje su podjednako odgovorni i povijesnicari poput Geigera, te kolumnisti poput Despota, Dujmovica, Pavicica i Ivkovica, koji gotovo nikad ne spominju, il pak posve ignoriraju i negiraju daleko vece ustashke zlocine i istrebljanja

sententia Ti si pravo dijete komunistickog pionira.I to je za tebe gotova stvar.Imas pravo misliti sto zelis i vjerovati u sto zelis.Ali znanja o povijesti nemas dovoljno.Ti si jako dobra za politizirati, jer u politici se puno laze, a vidis ja se bavim historijom, jer tu nema laganja.Tu trebas imati jako veliki respekt i karakter da je mozes znanstveno istraziti.A tvoji idoli povijesnicari koji su pisali tvoju povijest u sto ti samo vjerujes, to su povijesnicari politikanti.I tu je velika razlika izmedu nas.

Prema tome ocito je i hrvatski povijesnicar Jozo Tomashevich veliko-Srbin, takodjer su veliko-Srbi svi svijetski povijesnicari koji naveliko citiraju istog Tomashevicha, ko sto je veliko-srpsko i cuveno americko sveuciliste Stanford, itd, itd.

I evo sto jos Ljubica Stevan i svi ti srpski povijesnicari imaju skupnog nijedni ni drugi nisu absolutno nista nigdje u svijetu objavili, van tih ustahoidno-cetnickih publikacija gdi objavljuju, i nitko u svijetu ih ne zarezuje, I takvi tipovi s obje strane Drine mogu i dale prodavat svoje balkanske povijesti. no to nece niposto promijenit povijest koju cijeli ostali svijet zna

gotovo svi svijetski povijesnicari koji pisu na temu su zakljucili da su ustashe bile daleko najgenocidnije ubojice na ovim prostorima.

Pa sad ti pricaj da su sve to boljsevici to jest americka drzava, zapadni povijesnicari, nacisticki generali, SS-ovci, katolicki biskkupi i kardinali svi ti su prema tebi toboze boljsevici, jer su svi izvjestavali o masovnim ustashkim zlocinima

Despot vrlo namjerno ignorira masu povijesnih knjiga i clanaka koje su napisali zapadni povijesnicari, i koji svi, gotovo do jednog, zakljucuju da je NDH bila fashisticka, kvizlinska, genocidna tvorevina.

ma jeste samo cetnicki povijesnicari su kompetentni pisati o cetnicima, ko i samo ustashki o ustashama, Zato se Despot udruzio s velikim stovateljem lika i djela Draze Mihajlovica, srpskim povijesnicarem Dimitrijevicem, da pise o Ustaskoj vojnici.

Ustashe su se tako naveliko proslavile u svijetu ko masovne genocidne ubojice, i tako ih gotovo svi zapadni povijesnicari opisuju.

To je blizu 400.000 ljudi za ciju smrt svi svijetski povijesnicari uglavnom terete Ustashe.

pero o Svjesna sam ja i razumijem sve jako dobro o cemu se ovdje pise.Moram ti isto tako reci da je jednostavno meni ispod moje casti raspravljati o povijesti sa nekim tu nasim komunistickim doktorima, jer prikupljati materijale iz komunistickog gnjezda i onda ispadati pametan kao sto su oni, ja nemam zivaca za to.A da je sigurno to da oni nemaju ni nakraj pameti da postoje profesionalci povijesnicari koji mogu sve to njihovo pobiti.Pa vidim ja po pisanju nekih komentara, sve mi to lici na pionire.

Za razliku od desnicarskog politicara, Jurcevica, pravi povijesnicari, poput americkog povijesnicara hrvatskog porijekla, Joze Tomasevicha, su izdali svijetski poznate i svijetski citirane knjige o ratu i poracu.

a i Despotov parnter, Dimitrijevic, je sigurno ogorcen jer siroko citirani svijetski povijesnicari ko Jozo Tomasevic se usude tvrdit da su cetnici bili kvizlinzi i zlocinci, unatoc tome sto je Dimitrijevic vec davno dokazao da je Draza bio lider pokreta otpora

Bosnjaci jesu nacija slavenskih muslimana u danasnjem obliku, to nisam nikad sporio, ali imaju sve pravne osnove da nasljede ime Bosnjak koje se najvise spominje u Bosni u svim mogucim starim dokumentima kojim povijesnicari raspolazu.

Sporno je sto Obhodjas i Despot tvrde da NDH nije bila fashisticka, kviznilska i zlocinacka, unatoc tome sto svi zapadni povijesnicari pisu suprotno, to jest da su ustashe bile daleko najvece genocidne ubojice na ovim prostorima, koje su sistematsko planski istrebile 85 - 90 % svih Zidova i Roma, te stotine tisuca Srba, planski pobili desetine tisuca djece, itd

Nikola Mika Daj nepisi gluposti.Pa normalno da povijesnicari rade sada profesionalno na razjasnjenju istine.Komunisti su napisali svoju povijest, pa smirite se dajte i nama malo vremena da mi napisemo nasu.Sto se tice falsifikata, to su radili partizani, to se i zna, nama je sada ostao velik dio posla, jer jos uvijek se pisu knjige na nekakvim povijesnim istinama. Pa prema tome povijest se nesmije falsificirati.

Ne ja vjerujem u to sto priznati svijestik povijesnicari pisu, za razliku od balkanskih povijecnicara tipa Jurcevica, koj prodaje masovne lazi, poput toga da su ustashe pobile samo 4 tisuca ljudi, kad ga biskup Alojzije Misic negira sa svojim svjedocanstvom vecih istrebljenja zena i djeca, samo oko Mostara, samo u prvih sest mjeseci rata. te svi nacisticki generali, SS-ovci i njemacke obavjestajne sluzbe isvjestavaju o masovnim ustashkim istrebljenjima stotina tisuca ljude

Da imas bilo kakvog pojma sto svijetski povijesnicari pisu, ti bi to vec znao

Isto ko sto gotovo svi zapadni povijesnicari pisu da je Pavelicev NDH bio daleko najgenocidniji rezim tokom 2. svijetskog rata.

Pustimo sada Pavelica i taj dio nase povijesti.Sve sto navodis to je jedna druga prica.Sto se tice simbola, mislim da bi povijesnicari u Hrvatskoj trebali to istraziti i od kojeg vremena su ti simboli? Ima u Hrvatskoj nasih povijesnicara, a ne sto se samo guraju komunisticki.Buduci ja zivim cijeli zivot u zemlji u kojoj nista nije zabranjeno, osobno za mene nema tu bas nikakvog znacenja, nosili oni svoje Titovke kape ili ustaska, kako ih vi nazivate obiljezja.U Hrvatskoj je jos uvijek prisutan taj komunisticki nacin.Zbog toga i normalno da izgleda provokativno za onoga koji nije istog misljenja.Vazno je da drzava ima svoje obiljezje, i to onda moraju svi postivati.A sto se tice pojedinaca i razno raznih slavlja, to je opet sasma druga stvar.Meni se cini da u Hrvatskoj to nije bas demokratski uradeno.Ovo isto je bilo samo vracanje na ono sto se je desilo u Srbu.Pa dajte se malo vratite na domovinski rat.To barem nije bilo u dalekoj proslosti.Kada su nasa djeca i nasi muzevi branili nase ognjiste, uvijek su Srpski mediji izvjestavali da pucaju ustase.Pa to je bilo tako.Zar se je to zaboravilo? Nikada nisu spominjali i pisali Hrvatska vojska.Jedan snimak CSN je prenosio iz Hrvatskog ratista, gdje su JNA pobili nase gardiste.Imam jos taj snimak.Tada je poginuo i moj sin, a Srpska je televizija prenjela taj isti snimak, ali sa drugim sadrzajem.Govorili su kako su Srpski vojnici stradali i pobili ih ustase.Pa dajte mi malo sada objasnite sta je to? O tom snimku nije bilo ni jedne jedine rijeci na Hrvatskoj televiziji.Snimak sam dobila od CSN snimatelja.I kakav sada zakljucak na to moze mi neko napisati.?

Dogovor koji je bio izmedu Pavelica i fasista Italijanskih u Ljubljani, u aprilu mjesecu, a kasnije u maju mjesecu trebao je biti potpisan u Rimu.To je taj famozni ugovor o predaji nasih otoka.Ali nikada ga Pavelic i Hrvatsko vodstvo nisu ni potpisali.Ako nasi povijesnicari tvrde da je bio potpisan, e onda neka mi neko ovdje napise sa argumentom da je bilo tako.Ja osobno ovdje tvrdim da nije bio nikada potpisan.Gospodinu koji tvrdi da su ustase gazile Hrvatsku zemlju u talijanskim cizmama, neka isto napise da je u to vrijeme bilo jako puno talijana u Hrvatskoj. tvrdim da nikada nije Hrvatski narod bio fasisticki ni rezim u NDH nije bio fasisticki, ni vojska nije bila fasisticka, a zasto je to ostalo misljenje do danas, najveci razlog sto su povijesnicari uzeli vazan izvor iz fasistickih knjiga i dokumenata Italije.Kako je komunistima to bilo potrebno za njihove ideale, a NDH i Ustase nisu.?????

To su pisali vasi najpoznatiji i ugledniji povijesnicari ali vi ih ne zelite da slusate.